Правила обучения просты. Вы пишите вопросы по игре — я публикую ответ в виде статьи. Вопросы следует задавать в комментариях к этому топику. Прикрепляйте к вопросу поясняющие диаграммы, если это необходимо.
Я рад что проект развивается и это нужно игрокам, желающим обучаться. Лучшей благодарностью для меня будет привлечение новых читателей и новые вопросы. Вы поможете развитию проекта, проставив ссылку в своём профиле на игровом сервере, своём сайте или просто посоветовав знакомым. Общение на Livego и посещаемость напрямую влияют на выход новых статей.
Для игроков с сервера КГС, следить за изменениями можно в комнате->клубы->Tenuki
Диаграмма вставляется при помощи тега sgf
<sgf>текст</sgf>
Продвинутая статья по способам подсчета йосэ
практические примеры к ней
Спасибо за вопрос. Диаграмму можно вставлять при помощи тега
<sgf>текст</sgf>
Ответ в статье
Если что-то не понятно по статье или вопросу, уточняйте. При необходимости доработаю. замечания по орфографии лучше писать в личку, чтобы не засорять блог.
Так же можно оставить комментарий в статье
Итак, не совсем уверенна что пишу туда куда надо, но все же стоит попробывать ^^ возникла такая проблема, я не понимаю как можно освоить оценку позиции и применять ее в игре, то есть я даже приблизительно не представляю как подтянуть данное упущение. надеюсь на помощь, любую.
очень сложная и объёмная тема. В выходные не получится поработать. На этот и другие вопросы, если появятся, отвечу в понедельник. Оценка позиции важна на любом уровне игры, а применять её можно уже с 20 кю.
Ответ в статье
Спасибо за вопрос, очень важная тема. На тему оценки позиции существует мало книг. Это можно назвать секретом всех данов. Когда вам разбирают партию, то часто дают только конечный результат размышлений. Статья раскрывает, что же остается за кадром.
Уточните на какой примерно уровень отвечать. Чтобы мне в ответ случайно не написать книгу )
на каждом уровне примеры и приёмы атаки разные. и последствия разные.
Статья будет состоять из нескольких частей. Я решил описать основные приёмы и цели атаки. теория тюбана обширна и сила игрока во многом зависит от багажа идей и стандартных позиций, что позволяет быстро ориентироваться во время партии.
Читайте первую часть «использование плотности для атаки»
Часть четвёртая «косвенная атака»
Если необходимы ещё примеры или есть вопросы — пишите. Дополню, напишу подробнее.
На очереди несколько статей по ёсэ.
Вадим, у меня тоже есть большой вопрос. Касается он ёсэ. Понимаю, что тема обширная, поэтому попробую конкретизировать: какие основные правила игры в большом ёсэ и как считать ёсэ-очки (ценность хода)?
[для уровня: ~4-5k+]
Стоит разделить. первая часть будет общая, о принципах расчета стоимости хода, примерно на 10 кю и вторая с примерами подсчета стандартных больших ёсэ ходов, опираясь на эти принципы. Стоимость места в середине игры больше опирается на принципы оценки позиции, когда стоимость места есть изменение общего баланса. В открытой позиции это уже не ёсэ, стоит учитывать получение слабостей, аджи, даже сичо прерывание (как существующего, так и возможного). Получается завязана вся доска.
Ещё одна вводная страничка для начинающих «Сэнтэ и готэ».
И опираясь на это, переходим к видам йосэ ходов. Сэтэ, обратное сэнтэ (гяку), готэ, двойное сэнтэ. Простые и продолженные йосэ ходы и как их считать.
Завершена большая работа по описанию классификации йосэ. Работа была очень полезна для меня, как учителя и помогла систематизировать материал, спасибо.
Качественное различия йосэ комбинаций. Прямое и продолженное йосэ. Обратное сэнтэ важнее обоюдного готэ. Динамика и связанность йосэ ходов.
Вадим, такой вопрос — у черных камень в хоси, белые какари, черные протенучили(сыграли где-то еще, например 5-3 к 3-4). В каких случаях это можно сделать, чем грозит хасами? Как варианты возникают потом — если черные косуми, если черные ходят сверху на камень, какие еще варианты? Не смог диаграмму вставить, но надеюсь вопрос правильно задал. Уровень 4k
Уточни позицию. и очередь хода и о каком эпизоде речь идёт. мне кажется я немного не понял вопроса.
Пока подготавливаю ответ по ёсэ. С вариантами джосэки будет попроще. Чем точнее позиция, тем точнее ответ.
Вадим, а у меня такой вопрос про ёсе. Наверное он простой, но я никак не могу понять сам.
Вот позиция
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[13]KM[0.00]
AW[ia][ib][kb][ic][jd][kd][ke][kg][lg]AB[ha][hb][hc][id][he][je][jf][jg][jh][kh][lh][lj]C[тут у черных есть две опции.]
(;B[kf]
;W[lf]
;B[mg]
;W[le]C[в сенте]
;B[]
;W[mf]
;B[mh])
(;B[lf]
;W[kf]
;B[mg]
;W[le]
;B[mf]
;W[me]
;B[mh]C[в готе.]))
Я в партиях такую позицию часто оставлял, и не играл сенте которое на 1 очко меньше, думая что потом смогу сыграть большее готе. Сейчас я считаю что здесь конечно надо играть сенте, но если представить немного другую позицию где допустим сенте стоит 5 очков, а готе 9 — то что надо играть сначала?
Надо играть сэнтэ 5 очков, потому что оно равноценно готэ 10 очков. За исключением позиций, где эти ходы последние из возможных. обычно на доске несколько ходов по 10 очков, несколько по 9 и т.д.
Играем 5 очков сэнтэ или 5 очков обратное сэнтэ. Немного упрощенный подход, но пока глубже не надо.
Что касается приведенного примера, то лучше сыграть ханэ по первой линии, оставляя протыкание на потом.
имеет так же значение четности\не четности ёсэ мест разного качества(гяку, сэнтэ, готэ) и близкой стоимости. всё будет подробно разобрано, когда закончу статью по ёсу из предыдущего вопроса.
Заключительная статья по начальной теории йосэ. практические примеры.
Пока будем считать вопрос закрытым. новые статьи по йосэ поставлю в конец очереди и обязательно вернусь к этой теме для более высокого уровня. Как оказалось даже первые даны нашли в статьях новое и полезное для них.
Подождём пока материал усвоится. Следующая статья о двойном какари на хоси будет полезна для игроков от 4 кю и выше.
ПО задаче №31 ответил в самой теме. А по вопросу поставил в планы статью по вторжению в дайдайгэйму. Вариант с редкой дзёсэки пока обдумываю. Сегодня она дзёсэки, а завтра хамэтэ :)
В любом случае позиция, подходящая под неё возникнет раз на сто партий.
Вообще не люблю дзёсэки описывать выше необходимого.
В приведённом варианте белые играют третьим ходом атари Q15. Вариант с Q12 очень специфичный. После черного R15 приведет к стандартным формам. На пустой доске такое рассматривать нет смысла. А в готовой позиции мне не по силам ответить с профессиональной точки зрения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарии (34)
свернуть / развернутьВопрос такой: может ли белый выиграть семеай на правой стороне? (не знаю как вставлять SGF диаграммой, поэтому так код выложу)
(;CA[windows-1251]PW[White]PB[Black]AW[ga][ha][ia][ja][cb][db][eb][kb][lb][mb][cc][gc][nc][oc][pc][qc][rc][cd][gd][id][od][rd][be][de][fe][ne][hf][jf][mf][nf][of][qf][rf][hg][jg][kg][lg][ng][qg][rg][eh][fh][nh][oh][di][ei][ni][ri][oj][pj][rj][mk][nk][ok][qk][rk][bl][hl][ml][ql][sl][hm][mm][rm][cn][mn][co][go][ho][bp][fp][jp][rp][bq][fq][pq][jr]AB[ea][fa][fb][gb][hb][ib][dc][ec][fc][hc][jc][mc][hd][kd][ld][md][nd][pd][qd][ie][je][le][oe][pe][re][bf][cf][kf][lf][pf][sf][dg][og][pg][sg][dh][hh][ph][qh][rh][ci][fi][ii][ki][oi][pi][qi][bj][dj][ej][lj][mj][nj][qj][hk][lk][pk][il][ll][ol][pl][dm][lm][qm][dn][fn][jn][pn][rn][do][fo][lo][po][dp][np][cq][eq][lq][br])
Ответ в статье
Если что-то не понятно по статье или вопросу, уточняйте. При необходимости доработаю. замечания по орфографии лучше писать в личку, чтобы не засорять блог.
Так же можно оставить комментарий в статье
В принципе я тоже как не считал, у меня никак не получалось. Но из ответа кое какую дополнительную (для себя) механику я подчерпнул.
Спасибо за вопрос, очень важная тема. На тему оценки позиции существует мало книг. Это можно назвать секретом всех данов. Когда вам разбирают партию, то часто дают только конечный результат размышлений. Статья раскрывает, что же остается за кадром.
на каждом уровне примеры и приёмы атаки разные. и последствия разные.
Спасибо заранее.
Читайте первую часть «использование плотности для атаки»
Предполагаю ещё 3 части и обобщающую страницу
Части третья «Атака для усиления позиции»
Если необходимы ещё примеры или есть вопросы — пишите. Дополню, напишу подробнее.
На очереди несколько статей по ёсэ.
[для уровня: ~4-5k+]
И опираясь на это, переходим к видам йосэ ходов. Сэтэ, обратное сэнтэ (гяку), готэ, двойное сэнтэ. Простые и продолженные йосэ ходы и как их считать.
Качественное различия йосэ комбинаций. Прямое и продолженное йосэ. Обратное сэнтэ важнее обоюдного готэ. Динамика и связанность йосэ ходов.
Заключительная будет состоять из практических примеров. Подбираю интересные позиции, задачи.
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]
;B[pd]
;W[dp]
;B[pq]
;W[dd]
;B[fq]
;W[po]
;B[cn])
Уточни позицию. и очередь хода и о каком эпизоде речь идёт. мне кажется я немного не понял вопроса.
Пока подготавливаю ответ по ёсэ. С вариантами джосэки будет попроще. Чем точнее позиция, тем точнее ответ.
Вот позиция
RU[Japanese]SZ[13]KM[0.00]
AW[ia][ib][kb][ic][jd][kd][ke][kg][lg]AB[ha][hb][hc][id][he][je][jf][jg][jh][kh][lh][lj]C[тут у черных есть две опции.]
(;B[kf]
;W[lf]
;B[mg]
;W[le]C[в сенте]
;B[]
;W[mf]
;B[mh])
(;B[lf]
;W[kf]
;B[mg]
;W[le]
;B[mf]
;W[me]
;B[mh]C[в готе.]))
Я в партиях такую позицию часто оставлял, и не играл сенте которое на 1 очко меньше, думая что потом смогу сыграть большее готе. Сейчас я считаю что здесь конечно надо играть сенте, но если представить немного другую позицию где допустим сенте стоит 5 очков, а готе 9 — то что надо играть сначала?
Играем 5 очков сэнтэ или 5 очков обратное сэнтэ. Немного упрощенный подход, но пока глубже не надо.
Что касается приведенного примера, то лучше сыграть ханэ по первой линии, оставляя протыкание на потом.
имеет так же значение четности\не четности ёсэ мест разного качества(гяку, сэнтэ, готэ) и близкой стоимости. всё будет подробно разобрано, когда закончу статью по ёсу из предыдущего вопроса.
RU[Japanese]SZ[13]KM[0.00]AW[ia][ib][kb][ic][jd][kd][ke][kg][lg]AB[ha][hb][hc][id][he][je][jf][jg][jh][kh][lh][lj]C[тут у черных есть две опции.]
(;B[kf]
;W[lf]
;B[mg]
;W[le]C[в сенте]
;B[]
;W[mf]
;B[mh])
(;B[lf]
;W[kf]
;B[mg]
;W[le]
;B[mf]
;W[me]
;B[mh]C[в готе.]))
Пока будем считать вопрос закрытым. новые статьи по йосэ поставлю в конец очереди и обязательно вернусь к этой теме для более высокого уровня. Как оказалось даже первые даны нашли в статьях новое и полезное для них.
Подождём пока материал усвоится. Следующая статья о двойном какари на хоси будет полезна для игроков от 4 кю и выше.
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00]
;B[pd]
;W[qf]
;B[pf]
;W[pg]
;B[og]
;W[ph]
;B[oh]C[Вопрос — как тут можно играть?]
;W[oi]C[И особенно интересны варианты с этим ходом])
В любом случае позиция, подходящая под неё возникнет раз на сто партий.
Вообще не люблю дзёсэки описывать выше необходимого.
В приведённом варианте белые играют третьим ходом атари Q15. Вариант с Q12 очень специфичный. После черного R15 приведет к стандартным формам. На пустой доске такое рассматривать нет смысла. А в готовой позиции мне не по силам ответить с профессиональной точки зрения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.